YesComment (LUOGOCOMUNE)
Commenti N.21
Da usare quando il N. 20 non accetta più commenti
Ecrit par Massimo Mazzucco, le Thursday 11 August 2005, 17:32 dans la rubrique "Premiers Pas".
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dot
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Eh si erano proprio 50, solo che Florizel hai postato prima di me e quindi quello che doveva essere il penultimo messaggio è diventato l'ultimo, pazienza...
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dot
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Quando postate nella barra in alto dell'explorer vi appare tutto l'indirizzo e alla fine un numero, quello è il numero di post, da lì potete capire quanti post mancano all'autodistruzione. Certo che se ci mangiamo 50 post in mezza giornata... Florizel, ti manca mc, guarda che comunque non se ne era andato del tutto, ho visto il suo nick tra i visitatori qualche giorno fa, credo che per ora non posti più perchè stà studiando la situzione... ma vedrai che torna. Comunque assamo stà chessenno se rivango lo passato e li morti che lidormono.
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soleluna
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mi postano questo
http://www.attivissimo.net/antibufala/11settembre/11settembre_p01.htm
sito in cui alla fine si legge che è sostenuto dalle donazioni.....(mah!)
mi date dritte? Lo so lo so c'è tutto scritto però io parlo meglio con altri esseri umani piuttosto che con le scartoffie, anche se virtualmente....(Pat piangiucchia)
brrrr umido e muffoso qui
Ciao
Pat
ps: mi associo alla chiamata: mc? paolo69? gli altri? tutti in ferie (Pat scrolla la testa sconsolata mentre asciuga una lacrimuccia)
ppss: cavoli è vero che ci si affeziona :D
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dot
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ma ciccioattivissimo non era andato in pensione? Va bè che voi fa anche quelli del CICAP il prossimo mese vogliono fare uno speciale di Scienza & Paranormale sul JFK, mi chiedo cosa abbia di paranormale quella storia, il proiettile fantasma? Pat, una parte del contro-debunking a quello che dice attivissimo lo fa già redazzucco sul materiale dell'11/9 sul sito, altrimenti guarda www.911research.wtc7.net giusto per dirne uno (che tra l'altro fa pure le scarpe a un articolo di Scientific American che sostiene la versione ufficiale sul crollo di WTC1, 2, 7) ma ce ne sarebbero a iosa...
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Mazzucco
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Ragazzi, fortuna che i commenti sono gratis!
Attivissimo: vi dico solo che l'ho invitato, ufficialmente e personalmente, a difendere le sue tesi su luogocomune (visto che sul suo sito si può solo leggere, ma non scrivere). Sono ancora in attesa di risposta.
Nel frattempo abbiamo tentato una "simulazione" di match in privato, tanto per cercare di scartare almeno gli argomenti più "deboli". Beh, è scorretto dire che al terzo round è scomparso del tutto, senza mostrarvi la posta, ma sarebbe ancora più scorretto se io ve la mostrassi. A ciascuno quindi se credermi o meno.
Ma tornerò sull'argomento, pubblicamente, perchè non è giusto che uno scriva quelle specie di debunking da Baci Perugina approfittando del fatto che sul suo sito non lo si può contestare.
Mentre i versamenti si possono tranquillamente fare.
Massimo
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soleluna
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adesso pisto chi lo ha postato :DD
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Mazzucco
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Pisti chi lo ha postato, o posti chi lo ha pistato?
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DIVA
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l'anonimo su sono io (diva) a sto' punto anonima venexiana
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soleluna
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Mazzucco anche tu in vena cazzeggiatrice???? Gli scantinati fanno bene...... :D
in tema allora:
io aspettavo la dritta per la ricerca dei nudisti.... (siete spariti perchè li avete trovati? suvvia non siate egoisti... )
la granita in provincia di roma serve che l'aria è afosa.. pof punf panf
io non parto per le ferie almeno un po' di sano cassoleggio mi sia concesso (Pat fa la faccina birba)
Si pistato il postatore con le tue dritte, niente contraddittorio ma accettasi donazioni, alias come scrivono gli esperti di media, non sono entrata nel merito rimandando per questo al nostro (posso dirlo ne?) sito e a quello http://911research.wtc7.net/index.html, ma screditando la fonte
Zau
Pat
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dot
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ostrega Diva, ma ti ze de dove ciò? De Casteo? Mi so de Santa Croze, se ti vol na granita questo ze el me indiriso giacomodorigo@yahoo.it ... per quanto riguarda i "nudisti" come i ciamè voialtri dea teraferma non ne go visto neanca un, mi go fatto quea roba che i dize, come se ciama "bird watching" ma niente...de osei neanca un ne masci ne femene... chisà, va ben ciò, Diva a granita quando che ti vol, ofro mi!
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DIVA
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ho capito chi sei : sei Cacciari ihihihihihiihhi
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dot
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Cacciari? o ma oggi che avete, una che mi da dell' "uomo di cultura" e va be passi, un'altra che mi da del "Cacciari", oh ma dove semo, al casin dei nobii?
fie deve na regoeada, mi so un portinaio!
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DIVA
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senti dot cosa mi e' successo oggi in ufficio. Ma giuro che e' vero eh? Il capo, mi convoca e mi chiede a che punto sono con il mio lavoro (domanda peraltro inutile perche' ha un sistema di monitoraggio che vede anche quello che penso che forse faro' domani) Io rispondo : e' tutto sotto controllo Il capo dice : io so che lei il lavoro me lo fa, ma so anche che le si prende dei "tempi" diversi da quelli previsti. Quindi non mi arrivi a terminare il lavoro a dicembre. Allora io rispondo : lei mi sta dicendo che non posso fare quello che voglio? risposta : esatto (con risata reciproca) Come in un film (ehehehheh la sto a far drammatica) in pochi secondi mi sono passati nella mente tutti i nostri post sulla liberta' mi sono detta : la liberta' e' fare quello che si vuole, o far diventare quello che si vuole quello che si deve ? Poi dentro di me ho aggiunto : dot approverebbe il mio ragionamento..me lo sento ehehehehhehe
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dot
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come al solito non rispondi alle mie domande, ti avevo chiesto se eri di Castello...
Per quanto riguarda la libertà la relazione che il tuo capo ha nei tuoi confronti non è simmetrica a quella che tu hai verso di lui, in un lavoro gerarchizzato il flusso di controllo è solo in una direzione, dall'alto verso il basso, mai in quella inversa. ciò significa che nè tu nè lui siete liberi. Perchè poteste essere liberi le due relazioni (dal capo verso di te, e da te verso il capo) dovrebbero essere dello stesso tipo. Capisci che questo è un pò rivoluzionario come modo di pensare, ma c'è un istituto di ricerc a Firenze, di cui non ricordo il nome che stà sperimentando un organizzazione del lavoro di tipo 'emergente' senza gerarchia. A quanto pare funziona, bisognerebbe studiarne meglio le caratteristiche per poterla applicare in modo diffuso, e poi bisognerebbe cambiare la testa di parecchia gente, ma cosa vuoi alla fine se tu guardi quel sistema lì (gerarchico verticista) è un sistema militare, basato su un particolare tipo di relazione detta 'ordinamento' la quale appunto (a differenza della relazione di uguaglianza) non è simmetrica, e quindi per la def. di libertà che abbiamo dato non è una relazione libera.
PS
Questa granita la vuoi o la devo offrire al tuo capo?
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FLORIZEL
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Acc... di chi sono questi piedi? E lavàteli, prima di dormire...!Ragazzi, le scarpe mettetele fuori, caz....la, puzzano! Ma chi è che russa come un trombone?!!!
Io vado a dormire in spiaggia, al chiaro di luna, è meglio...Azz, e questi chi sono? Due infiltrati?Spie? Servizi? E perchè dormono nello stesso sacco a pelo?!
Va be', bonne nuit à tout le monde...
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dot
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Certo che ormai in quanti saremo rimasti a leggere questo blog? Va bè... Goldstein, ho visto il filmato, che tipi! Comunque dicono che Lucas l'ha fatto apposta, cioè lui stesso avrebbe affermato che ha voluto far capire al pubblico quel'è il pericolo... Volevo chiederti (o a chiunque lo sappia) se mi date l'indirizzo del sito internet dei neoconservatori, quello dove dicevano tranzuillamente che l'unico modo per avere la pace è che gli Usa diventino la più potente macchina militare mai esistita così avanzati tecnologicamente e come potenza che tutti gli altri rinunicno per sempre ad una corsa aglli armamenti. Mi pare che si intitolasse "visione per il nuovo millennio" o roba simile non ricordo più ma era proprio il sito ufficiale, c'erano anche le firme mi pare di Cheny e Rumsfeld. Se qualcuno sa darmene notizia. Grazie. PS Marco BZ si era presentato nei commenti 'autogestiti' provvisori fatti nel forum su Hamas e il Mossad, ma mi sa che lì nessuno lo ha letto tranne me e Mariagrazia... Benvenuto Marco BZ e rimetto uno dei link che avevi messo tu: www.iltemplare.com , correggimi se sbaglio perchè vado a memoria... Troppo fuori quei tizi, e ripeto il commento fatto dall'altra parte: speriamo solo che non si mettano in testa di andare in Terra Santa che di casini ce ne sono già a sufficienza.
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MarcoBZ
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Grazie del riporto Dot. Mi ha fatto particolarmente impressione la veemenza dei discorsi improntati da questi tipi. Leggendoli sembra quasi una cosa seria ve lo assicuro. In ogni caso libertá di religione, come hai detto tu, sempre. Sono molto tollerante. A parte che per loro stessa ammissione la componente "religiosa" non é quella che li caratterizza principalmente... Ho trovato un bell´articolino. <hr> "Il gran ritorno dei confratelli nelle istituzioni Un Dio di Templare Rita Pennarola – “La Voce della Campania” www.lavocedellacampania.it
Davvero eroici, i Cavalieri Templari. E sempre più “intimi” delle istituzioni. Quelle italiane, non meno di quelle mondiali. Come il ministero per le Attività produttive di Antonio Marzano. O quello per le Politiche comunitarie guidato da Rocco Buttiglione. Senza contare, in rapida sequenza, l’Unesco, la Nato e perfino l’Onu. Un tourbillon da far girare la testa. Ma assolutamente reale. Partiamo dall’inizio. I Templari tornano nelle cronache della grande stampa italiana a inizio ottobre scorso, quando uno dei body guard rapiti in Iraq, il siciliano Salvatore Stefio, riceve a Palermo l’investitura di Cavaliere Templare nel corso di una solenne cerimonia. "Indossa un mantello bianco e una croce rossa sul petto. E da ieri è un cavaliere templare. L'investitura di Salvatore Stefio, uno dei quattro ex ostaggi italiani in Iraq - scrive il 18 ottobre La Sicilia - si è svolta nel pomeriggio di ieri durante una cerimonia nella chiesa di San Giovanni dei Napoletani". "E' un momento molto significativo - afferma il neotemplare Salvatore Stefio - perché rappresenta un ricongiungimento con la sacralità del tempio e dell'ordine dei Templari a cui tengo molto. Per me che ho vissuto la prigionia in terra islamica i principi dei Templari sono molto sentiti. I cavalieri sono stati un elemento di congiunzione tra il cristianesimo e l'islam in un'ottica di missione di pace". "La cerimonia - aggiunge il quotidiano - è stata celebrata dal Gran Precettore d'Italia e Commendatore di Palermo, Pietro Testa". La notizia arriva proprio nei giorni caldi in cui scoppia il caso “mercenari”, come il gip di Bari Giuseppe Debenedictis definisce i vigilantes rapiti nell'ordinanza che prevede il divieto di espatrio per Giampiero Spinelli, il barese indagato per arruolamento non autorizzato al servizio di uno Stato estero, amico di Umberto Cupertino. Si erano infatti concentrate sulla società Presidium, che sarebbe presieduta da Salvatore Stefio, le indagini della Procura di Bari, la quale indaga sull’arruolamento degli ex ostaggi italiani. Il pm Giovanni Colangelo, titolare dell’ inchiesta, dopo aver ascoltato Cupertino e Maurizio Agliana, aveva deciso di rinviare la convocazione di Stefio, proprio per completare gli accertamenti riguardanti la società che potrebbe essere a lui collegata, vale a dire la Presidium international corporation, con sede alle Seychelles. "Dopo l’ avvio delle inchieste giudiziarie sull’ arruolamento di cittadini italiani - si legge sulla Gazzetta del Mezzogiorno - il sito web della Presidium è stato modificato. Ad esempio sono state tolte alcune parti, tra le altre quelle relative ad un riferimento della società a Sammichele di Bari, ad un numero di cellulare che - a quanto si è potuto sapere - apparterrebbe (ma non vi sono certezze) a Spinelli e ad un referente che è proprio Salvatore Stefio". Un filo di luce nell’oscuro groviglio internazionale di sigle per la security che coinvolgerebbero Stefio, potrebbe oggi essere offerto proprio dalla ricostruzione del milieu templare entro cui s’inscrive la sua recente affiliazione. E allora vediamo.
TEMPLARI CONTRO TEMPLARI Non di uno, ma di "numerosi Ordini Templari" si parla negli atti di inchieste sulle stragi aperte in Sicilia e in altre Procure italiane. L’origine storica, risalente ai Cavalieri del Tempio di Gerusalemme e alle Crociate, é la medesima, ma numerose sono state nel tempo - ed anche in anni recentissimi - le scissioni. A raccontare le cronache degli ultimi “scismi” é uno dei due rami principali dei Templari, vale a dire quell’ O.S.M.T.J. (Ordre Souverain et Militare du Temple de Jérusalem) Gran Priorato della Lingua d’Italia, che sul piano giuridico é un’associazione onlus, registrata col numero 3087 e sede in Montevecchia (Lecco). Nel "1996-1997 - si legge nell’ampia cronologia pubblicata da quest’Ordine - scomparso il Gran Balivo del Nord, Carlo Franchini, quello del Centro-Sud Italia Bagnai, residente a Firenze, abbandona l'Ordine insieme a Haimovici e Venceslai, fondando un ordine OSMTJ-OSMTH del tutto personale e, naturalmente, senza alcun riconoscimento ufficiale dell'Ordine O.S.M.T.J". Nasce dunque così in Italia l'Ordine dei Cavalieri del Tempio di Jérusalem, quella vasta diramazione templare che vede oggi in Stelio Venceslai il suo Gran Priore d’Italia, in Pietro Testa il Commendatore di Palermo e, appunto, in Salvatore Stefio uno fra gli ultimi affiliati in ordine di tempo. Ed é proprio seguendo le gesta di Stelio Venceslai che parte l’incredibile intreccio fra istituzioni e Templari. Partiamo dal Venceslai “uomo di Stato”. Il 2 ottobre 2002 il ministro per le Politiche comunitarie Rocco Buttiglione e il suo collega al Welfare Roberto Maroni varano l’insediamento dell’organismo che avrà "il compito di coordinare e attuare a livello nazionale le misure previste dalla Decisione del Consiglio dell'Unione Europea del 3 dicembre 2001, che definisce l'anno 2003 come l'anno europeo delle persone disabili". Tutti prescelti fra i più alti ranghi dai rispettivi ministeri, i componenti. Fra loro c’é il "Dott. Stelio Venceslai - Ministero delle Attività Produttive". Non meno rilevanti le funzioni svolte da Venceslai con il precedente governo. Nel ‘99, ad esempio, troviamo il suo nome nel Comitato di esperti insediato dalla presidenza del Consiglio con il compito di "definire le linee strategiche di indirizzo per un approccio globale e sistematico alla problematiche inerenti alla rete internet", in quanto designato dal ministro dell'Industria, del Commercio e dell'Artigianato.
A giugno 2002, partecipando in Sardegna ai lavori dell'undicesimo Congresso Internazionale dei Bic Europei, Venceslai avanza la proposta di trasformare i Bic "in soggetti attuatori della qualità delle imprese che si insediano nei paesi dell'Ocse ed extra Ocse". La più recente presenza pubblica risale al 18 ottobre scorso, quando Venceslai é fra i relatori del convegno nazionale su ‘Responsabilità etica e sociale dell’impresa”, in qualità di "esperto di Cooperazione Economica Internazionale". Ma cosa ha a che vedere il professor Stelio Venceslai, alta carica del ministero per le Attività produttive, col Gran Priore d’Italia dell’Ordine dei Cavalieri del Tempio di Jérusalem (con sede a Roma in viale Regina Margherita 140), Stelio W. Venceslai? La “differenza” starebbe tutta in quella “W”, sempre presente nelle pubblicazioni e negli atti dei Templari, regolarmente assente se si parla del Venceslai funzionario al ministero. Una pubblicazione di trent’anni fa, in tempi non sospetti, aiuta a sgombrare il campo da equivoci. Nel 1975 il professor "Venceslai, Stelio W." pubblica un saggio su “La politica industriale della Comunità” per la rivista della Luic, l’Università di studi economici di Castellanza, in provincia di Varese. Nello stesso anno esce sul medesimo periodico un altro intervento a sua firma, riguardante “Le imprese pubbliche europee”. Ne dà notizia l’Associazione Essper, fondata proprio per guidare studiosi ed esperti finanziari nella ricerca delle principali pubblicazioni in materia. In quel periodo, dunque, la “W” era ancora presente nella firma di un autore dei più importanti saggi sullo sviluppo economico della Comunità europea. E di quella corposa esperienza internazionalista deve aver fatto tesoro, in questi anni, il Gran Priore dei Templari Stelio W. Venceslai. A cominciare dal fatto che il suo nome ricorre più volte come rappresentante di diversi Stati nell’elenco dei Gran Precettori de La Rochelle, istituto mondiale dei Cavalieri Templari. Con referenti massimi in Australia (reverendo David Manning), Giappone (Steven Smith), Canada (reverendo Ron Matthewman) ed America Latina (Robert Robano), l’International Knights Templar conta ben 46 sedi di rappresentanza in Europa. Stelio Venceslai é presente nell’elenco quale referente per quelle di Andorra, Malta, Moldavia, Romania, San Marino, Spagna e Città del Vaticano. Gran precettore mondiale de La Rochelle é il norvegese Fredrik S. Michelet.
Lo stesso compito spetta, per l’Europa, a Marcel De Picciotto che risiede a Boulogne, in Francia. Precettori per l’Europa Centrale e per il Sud America sono rispettivamente il tedesco Simon de Saint Claire ed il già citato Robert Robano. Il Segretariato generale é in Slovenia, la Tesoreria in Grecia. Per le questioni legali ci si rivolge negli Stati Uniti e precisamente al "Grand Avocat Donald A. Weadon jr", con studi in Pensylvania, a New York e Washington. La Commenda di Palermo - quella alla quale é stato iscritto Stefio - pubblica inoltre l’elenco aggiornato dei link relativi ai Gran Priorati nel mondo. Dal Galles all’Austria alla Finlandia, fino a Germania, Scozia, Serbia e Stati Uniti, la presenza di questi Templari risulta diffusa ovunque. Spiccano la delegazione Italiana (quella romana di viale Regina Margherita, affidata a Venceslai) ed una delegazione della Nato, con sede ad Arlington, affidata alle cure del Gran Priore Richard S. Flahavan. Il marcato segno filostatunitense, del resto, é apertamente visibile in apertura del sito, versione inglese. Ad accogliere il visitatore c’é infatti l’immagine dell’ammiraglio James J. Carey, indicato come Gran Maestro dell’Ordine che in Italia fa capo a Venceslai. Poco più sotto, altre sorprese.
IN GEMELLAGGIO CON L’UNICEF Un annuncio informa che l’8 marzo di quest’anno é stato sottoscritto a Roma un Protocollo d’Intesa tra il Comitato Italiano dell’Unicef ed il Gran Priorato d’Italia di questi Templari, per l’avvio di una collaborazione permanente tra i due organismi, a partire dal collegamento tra i rispettivi siti web, fino alla "partecipazione dei Comitati provinciali dell’Unicef alle manifestazioni dell’Ordine ed alla eventuale partecipazione del G. Priorato a progetti di comune interesse od alla proposizione di proprie iniziative". Ecco alcuni passaggi dell’intesa: "Considerato il fondamentale ruolo di mediazione dell’Unicef nella protezione dei diritti dell’infanzia (...), considerati gli scopi del Gran Priorato d’Italia - OSMTH", si stabilisce che il Gran Priorato italiano "intende collaborare in maniera continuativa con il Comitato italiano dell’Unicef in relazione alla difesa dei diritti dei bambini in tutto il mondo per migliorare le loro condizioni di vita". Per far questo, il Gran Priorato italiano s’impegna ad "avere regolari contatti con l’Unicef per partecipare effettivamente ai progetti e alle iniziative della Commissione in ogni modo possibile". I Templari promettono inoltre contributi economici ai progetti della Commissione "per un importo annuale pari a 5.000 euro, esprimendo, quando necessario, opinioni su progetti e iniziative della Commissione". Ancora: "Il Gran Priorato d’Italia s’impegna ad informare i suoi cavalieri sui progetti della Commissione e di sollecitare ciascun cavaliere alla collaborazione tra i comitati provinciali dell’Unicef e le autorità locali del Gran Priorati per organizzare eventi che facciano conoscere le iniziative dell’Unicef". Dal canto suo, il Comitato italiano Unicef si incaricherà di "informare regolarmente il Gran Priorato d’Italia-OSMTH sulle proprie iniziative future" e a linkare sul proprio sito web quello del Gran Priorato. Uno scambio di link che l’Unicef non ha finora mantenuto. A differenza di quanto accaduto per l’intesa siglata appena due mesi dopo, a maggio, tra Unicef e Polizia di Stato nelle persone del capo della Polizia Gianni De Gennaro ed il neo-riconfermato presidente di Unicef Italia, il settantaduenne chirurgo plastico catanese Giovanni Micali: dal sito della Polizia, infatti, oggi un link collega direttamente a quello dell’Unicef Italia.
NEOTEMPLARI ALL’ONU Bando, dunque, ad ogni piagnisteo sul destino cinico e baro che ha perseguitato Crociati e templari dal 1300 ai nostri giorni. Stelio Venceslai, su questo punto, ha le idee chiare. A novembre 2003 un comunicato del Gran Priorato austriaco ricorda che "il fratello Venceslai ha proposto di stabilire un “fondo monetario” dei Templari". L’idea pare non sia stata ancora attuata, ma questo non scalfisce la concretezza degli ideali propagandati dal Cavaliere Venceslai, bolognese di nascita, classe 1935, socio dell’elitario Rotary Nord della Capitale. "Il nostro vero scopo - chiarisce rivolto agli aspiranti Templari - é di raccogliere risorse significative con le nostre iniziative, stimolando donazioni e sponsorizzazioni". "Il nostro Ordine - aggiunge - pubblica le sue regole, dà visibilità alle sue strutture ed alle sue azioni. Tutto ciò per noi è molto importante ed è per questo che le varie branche nazionali sono legittimamente inserite nell'ordinamento civile dei rispettivi Stati d'appartenenza e che lo Statuto del nostro Ordine è stato regolarmente registrato in Svizzera e che abbiamo recentemente ottenuto lo status di ONG dalle Nazioni Unite". Dopo le notizie sull’intesa con l’Unicef, arrivano insomma nei precetti di Venceslai ai suoi affiliati ben due “novità” in un solo colpo. Primo: i Templari sono stati riconosciuti ufficialmente Organizzazione Non Governativa. Secondo: il riconoscimento é avvenuto ad opera dell’Onu. Con protocollo numero 19885 del luglio 2002, la Sezione NGO delle Nazioni Unite informava i Cavalieri - secondo il documento riportato nel loro sito in versione fotografica - che "l’Economic and Social Council ha deciso di concedere all’OMSTH lo status speciale e consultivo di Organizzazione Non Governativa". Quindi, "l’organizzazione può ora designare rappresentanti ufficiali alle Nazioni Unite di New York e agli Uffici delle Nazioni Unite a Ginevra e Vienna". "I rappresentanti designati possono prendere i pass nelle sedi loro assegnate". Segno dei tempi.
Un saggio di Luigi De Anna pubblicato su Nobiltà, la rivista dell’Istituto Genealogico Italiano, getta luce proprio su questo fenomeno: il neo-templarismo. "Non si può affrontare il tema dei self-styled orders o delle organizzazioni di ispirazione cavalleresca - chiarisce De Anna - senza tenere conto del filone neo-templare, anche in considerazione della fioritura in numerosi paesi di organizzazioni che si ispirano alla tradizione templare, prima tra tutte l’OSMTH (Ordine Sovrano e Militare del Tempio di Gerusalemme), l’associazione neo-templare di maggior rilievo oggi a livello internazionale, che ha recentemente acquisito addirittura lo status di organizzazione non governativa riconosciuta dalle Nazioni Unite grazie ad un’opera di lobbyng evidentemente molto efficace". Lo spunto era stato offerto dal volume De Militum Templi Ordinis Regula Libriisque Cogniti, "curato da Nicolas Haimovici Hastier in collaborazione con Stelio W. Venceslai". Ciascuna fra le pubblicazioni riportate nel libro reca la prefazione "del contrammiraglio James J. Carey". Certo, é proprio lui: lo stesso Carey che abbiamo incontrato come Gran Maestro mondiale dell’Ordine ma, soprattutto, lo stesso ammiraglio che nel 1989 l’allora presidente americano George Bush senior aveva nominato numero uno della Commissione Marittima Federale. Lo stesso personaggio che compare nell’esclusivo elenco dei membri di Naval Order, vale a dire la più antica ed esclusiva Società navale americana. Insomma, un altro uomo delle istituzioni al vertice dei Templari nel mondo."
E' che certe cose preferirei non esistessero, non prendetevela... <hr> P.s. Stamattina fa un po´ piu caldino qui al confine ;-)
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mazzucco
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DOT: Credo che tu ti riferisca al PNAC - Project for the New American Century. Nel caso, questo è il loro sito ufficiale, ma è anche utile dare un'occhiata qui
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MarcoBZ
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Per tenersi aggiornati:
Membri dei servizi segreti Usa denunciano i piani di guerra all'Iran dell'amministrazione: scoppierebbe un conflitto mondiale
http://iraqwar.mirror-world.ru/article/59695
Gli Stati Uniti si sono preparati per conquistare la provincia sud-occidentale dell'Iran, ricca di petrolio e a maggioranza araba, dopo il bombardamento a tappetto degli obbiettivi nucleari, chimici e di comando, controllo, comunicazione ed intelligence (control, communications & intelligence, C3I) iraniani. Secondo fonti interne al servizio di intelligence della Germania federale (Bundesnachrichtendienst - BND), l'amministrazione Bush ha ideato dei piani per colpire il nucleare dell'Iran, le sue armi di distruzione di massa (Weapons of Mass Destrcution, WMD) e i siti militari con un pesante bombardamento a tappeto usando bombe anti-bunker e armi nucleari tattiche. L'attacco sarà coordinato con un sabotaggio delle infrastrutture critiche urbane e rurali, portato avanti da elementi dei Mujaheddin del Popolo (MEK), da unità operative speciali del Pentagono, e da altri gruppi di dissidenti iraniani.
Le informazioni dell' intelligence tedesca vengono da briefing segreti forniti da elementi della CIA preoccupati che i neo-con nell'amministrazione Bush inneschino, attaccando l'Iran, una catena di eventi che porterà alla guerra mondiale. Le informazioni sui piani Usa per attaccare l'Iran sono stati forniti anche alle contro-parti in Francia, Gran Bretagna, Canada ed Australia. I piani di guerra di Bush per l'Iran implicano una rapida presa della provincia sud-occidentale di Khuzestan, dove si collocano la maggior parte delle riserve di petrolio e le raffinerie. Il Khuzestan ha una popolazione prevalentemente arabo-sciita che ha stretti legami con i propri compagni etnici e religiosi in Iraq.
I piani di Bush vogliono un attacco militare Usa lungo il confine iracheno e nel Golfo Persico grazie alle forze navali in risposta ad un appello di aiuto del Fronte Popolare Democratico Al Ahwaz e dell'Organizzazione di Liberazione delle forze ribelli in Khuzestan, pronti a dichiarare uno stato arabo indipendente, la Repubblica Democratica di Ahwaz, e a ricevere la legittimazione diplomatica dagli Stati Uniti e da pochi stretti alleati Usa. Dopo la prima guerra mondiale, il Khuzestan fu annesso all'Iran. Ci sono piani anche per incitare le ribellioni di altre minoranze dell'Iran, inclusi gli Azeri e i Turkmeni nella ragione del Mar Caspio, ricca di petrolio. Altre minoranze considerate dagli strateghi neo-con sono i Curdi-Iraniani lungo il confine turco e i Baluchi lungo il confine pakistano.
Il piano dei neo-con cerca di separare l'Iran dalle sue riserve di petrolio e creare un "triangolo iraniano", costruito attorno a Teheran, Isfahan, Qom e altri centri storici della Persia. Come anticipo all'attacco Usa, il sub e spia Jimmy Carter ha piazzato delle cimici nei cavi di comunicazione sottomarina del Golfo Persico, che permettono il traffico commerciale, diplomatico e militare iraniano. In aggiunta, la Task Force 121, forza para-militare segreta, ha esplorato l'Iran usando dei giornalisti e degli uomini d'affari in incognito per individuare gli obbiettivi militari.
http://www.waynemadsenreport.com/
Traduzione di Carlo Martini per www.comedonchisciotte.org
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mariagrazia
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Ciao Andrea e Florizel a proposito di striscioni.. a Trieste da un paio d'anni, usano mettere striscioni, piu' che altro lenzuola di solito, con varie scritte (di solito di auguri, amore o ricordi o...) appesi sui ponti che sovrastanto le strade. Ti posso assicurare che e' impossibile ignorarli. A volte rimangono appesi anche due-tre settimane.! E' quasi logico che attirino l'attenzione perche' fondamentalmente la gente e' curiosa!!! piccolo OT: mc, se ci sei batti un colpo, perche' ti ho mandato due e-mail e mi ritornato indietro!!!!!!! A proposito se vieni qua riporta il sacco a pelo di Florizel che lo cercava stanotte!!!!!!!! Ciao PS c'e' ancora un po' di caffe?
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MarcoBZ
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Ciao, attenzione che peró si puó prefigurare il reato di tentata strage, se a qualcuno venisse in mete di pensare che lo striscione puó cadere sulla carreggiata sottostante su una macchina ecc. ecc.
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FLORIZEL
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Marco BZ, non è paradossale quello che dici a proposito dell'ipotesi di reato,soprattutto considerando il contenuto della scritta che a qualcuno non potrebbe piacere,quindi...Ma questo è imputabile a qualunque cartello pubblicitario, un colpo di vento...è da studiare...il problema più grosso è che, senza autorizzazione, non durerebbe...In ogni caso, bisognerebbe chiedere a Paxtibi se lo striscione dovrebbe essere firmato o no.Penso che in ogni caso varrebbe la pena di tentare...L'IDEA è OTTIMA, ed arricchita da ognuno sarà ancora meglio. Mo' vado a rileggere meglio il tuo link sui templari... ieri ci siamo svaccati un po' troppo... DOT! Buongiorno...
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mariagrazia
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NOTIZIA ANSA: "E' una guerra mondiale quella che il terrorismo ha dichiarato, non solo all'occidente", ha detto Casini............... E se lo dice lui !?! quasi quasi vendo casa e mi compro un bunker! Sto garage e' attrezzato?? posso portare il mio micione?? Mi stanno cadendo le b....raccia!!! mc non ti vedo!!!!!!!!...
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MarcoBZ
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Ciao Mariagrazia, ciao all, non so se il garage é attrezzato, di sicuro lo sono i silos sotto la Plose (una montagna) qui in Alto Adige, io non li ho mai visti personalmente, ma il padre di un mio conoscente era addetto alle pulizie di questi condotti. Poi ci siamo lanciati in dissertazioni su questi silos, su cosa potessero contenere. Il mio conoscente si diceva convinto che tali silos facessero parte di un sistema di difesa balistico continentale. boh, non so nemmeno perche lo ho postato, si vede che il clima pazzo e le rivelazioni di questi CASINI (bel gioco di parole vero) mi fanno imparanoiare di brutto. Meno male che parto per l´Egitto domani... li forse le granite hanno un senso, e poi la puzza di piedi che si avverte in garage incomincia ad essere fastidiosa ;-)))
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dot
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Oh no, anche MarcoBZ se ne va, buona vacanza, noi rimaniamo qua nel garage a soffrire...buona granita! Mariagrazia, mc stava a luogocomune non certo legge questi commenti qui, vorrei far notare che ormai sono quasi tutti in vacanza... FLORIZEL, buongiorno a te! Dici che ieri ci siamo svaccati troppo? Ma no dai, alla fine grazie allo svaccamento ho scoperto di non essere l'unico pazzo cospirazionista in questa città con umidità dell'aria al 95%, certo mi sono preso del Cacciari, ma va bè, incerti del mestiere... e poi scusa non sono le vacanze di luogocomune queste? siamo pure in Francia cosa vuoi di più dalla vita?
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dot
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PNAC ecco come si chiamava, la mia menta aveva rimosso questa sigla da pernacchia per la quale rischiamo la WW3... E il bello è che sono così tranquilli del loro potere che scrivono tutto allegramente e pubblicamente... quando si dice la trasparenza eh!
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mariagrazia
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(ANSA) - ATENE, 10 AGO - ''Il festival dell'odio, una provocazione'': con questo titolo il quotidiano greco Ta Nea da' oggi notizia con ampio rilievo di un raduno di organizzazioni europee di estrema destra che si svolgera' in Grecia il prossimo mese. Partiti filonazisti ellenici greci e alcune delle piu' note organizzazioni fasciste e neonaziste europee hanno scelto la Grecia per tenere il loro primo raduno paneuropeo. Tra i partecipanti il partito neonazista tedesco Npd, l'italiano Forza Nuova, lo spagnolo 'La Falange', il romeno ND e il greco Krisi' Avghi' (Alba d'oro). Si trattera', secondo il giornale - di un ''festival dedicato alla supremazia della razza ariana'' e si svolgera' dal 16 al 18 settembre presso Meligalas, nel Peloponneso sudoccidentale. .........Critiche contro il festival sono venute anche dal Consiglio Israeliano Centrale (CIC) in Grecia secondo il quale nel programma del raduno sono anche previste ''proiezioni di film razzisti e xenofobi, concerti musicali di complessi che propagandano la supremazia della razza ariana, esaltano l'innocenza dei crimini commessi dai militari nazisti in tempo di guerra e esprimono odio nei confronti di ebrei, comunisti, musulmani e neri'',ha detto il presidente del CIC in Grecia Mose Konstantinis. che stress........ dopo aver letto i discorsi di Casini, mi mancava anche questo!!!! Ho deciso parto per Cuba!!!
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dot
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giusto per curiosità chi c'è sul blog a Ferragosto? Sono l'unico disgraziato che deve lavorare anche quel giorno?
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dot
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Ma no dai, a Cuba su una spiaggia tropicale sdraiata al sole con una granita in mano? Ma ti pare roba seria, vuoi mettere con un bel raduno paneuropeo di neo-fascist-nazisti che intendono riaffermare la supremazia della razza ariana? Se solo qualcuno gli spiegasse che gli ariani veri hanno la pelle scura, gli occhi castani, sono per metà mussulmani e per metà hinduisti...
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paxtibi
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Vedo che l'idea degli striscioni piace...
Anche secondo me è una delle azioni migliori che si possa fare. Riguardo al tempo di esposizione, dipende molto dalla posizione che si sceglie, anche se è presumibile che un messaggio dei nostri verrebbe eliminato molto più in fretta di un "cucciolo ti amo" o di un "Dio ti vede". Una contromisura potrebbe essere la contemporaneità, avere pronti diversi striscioni e posizionarli nello stesso giorno. A proposito, è vero che uno striscione può venir considerato pericoloso: meglio la carta, per i grandi formati si possono usare pezzi separati, rendono più facile l'installazione. Nel sito che ho linkato ci sono diversi esempi. Notate come i messaggi sono stampati e ben impaginati, e mostrano un buon uso dei caratteri: è fondamentale per garantire leggibilità da un lato, e "credibilità" dall'altro, la gente è ormai abituata a pesare diversamente la parola stampata e quella scritta con lo spray. Inoltre, lo spostamento della parola stampata dal suo contesto abituale attira l'occhio, come si dice in gergo è "unexpected".
La cosa più importante è comunque l'efficacia del messaggio, in poche parole deve dire tutto e far pensare.
Sempre su freewayblogger ci sono alcuni esempi eccelenti: "Rumsfailed", "Chimpeach", e lo striscione Halliburton che recita "thanks for all the money-sorry for your kids". Sintetici, intelligenti, di grande impatto.
Spremiamoci le meningi...
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mariagrazia
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Lavori a Ferragosto???? Io la pross. settimana sono in ferie, spero spapparanzata sulla brandina a leggere libri (sono in arretrato di letture!).. Premetto che a Trieste piove e danno per brutto tutto il week-end!!!! Se il cassone che ho a casa decide di collaborare, non mollo sto garage! Mi ci trovo bene, a parte l'umidita' che mi sta entrando nelle ossa (alla mia eta' non fa bene). Scusa la curiosita', ma come mai lavori a ferragosto? PS posso scambiare la granita con un mojito??
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dot
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Scusate è lunghissimo ma lo posto perchè è troppo bello, dal sito ufficiale dello Pnac (notate le firme in fondo): STATEMENT OF PRINCIPLES June 3, 1997 American foreign and defense policy is adrift. Conservatives have criticized the incoherent policies of the Clinton Administration. They have also resisted isolationist impulses from within their own ranks. But conservatives have not confidently advanced a strategic vision of America's role in the world. They have not set forth guiding principles for American foreign policy. They have allowed differences over tactics to obscure potential agreement on strategic objectives. And they have not fought for a defense budget that would maintain American security and advance American interests in the new century. We aim to change this. We aim to make the case and rally support for American global leadership.
As the 20th century draws to a close, the United States stands as the world's preeminent power. Having led the West to victory in the Cold War, America faces an opportunity and a challenge: Does the United States have the vision to build upon the achievements of past decades? Does the United States have the resolve to shape a new century favorable to American principles and interests?
We are in danger of squandering the opportunity and failing the challenge. We are living off the capital -- both the military investments and the foreign policy achievements -- built up by past administrations. Cuts in foreign affairs and defense spending, inattention to the tools of statecraft, and inconstant leadership are making it increasingly difficult to sustain American influence around the world. And the promise of short-term commercial benefits threatens to override strategic considerations. As a consequence, we are jeopardizing the nation's ability to meet present threats and to deal with potentially greater challenges that lie ahead.
We seem to have forgotten the essential elements of the Reagan Administration's success: a military that is strong and ready to meet both present and future challenges; a foreign policy that boldly and purposefully promotes American principles abroad; and national leadership that accepts the United States' global responsibilities.
Of course, the United States must be prudent in how it exercises its power. But we cannot safely avoid the responsibilities of global leadership or the costs that are associated with its exercise. America has a vital role in maintaining peace and security in Europe, Asia, and the Middle East. If we shirk our responsibilities, we invite challenges to our fundamental interests. The history of the 20th century should have taught us that it is important to shape circumstances before crises emerge, and to meet threats before they become dire. The history of this century should have taught us to embrace the cause of American leadership. Our aim is to remind Americans of these lessons and to draw their consequences for today. Here are four consequences: • we need to increase defense spending significantly if we are to carry out our global responsibilities today and modernize our armed forces for the future;
• we need to strengthen our ties to democratic allies and to challenge regimes hostile to our interests and values;
• we need to promote the cause of political and economic freedom abroad;
• we need to accept responsibility for America's unique role in preserving and extending an international order friendly to our security, our prosperity, and our principles.
Such a Reaganite policy of military strength and moral clarity may not be fashionable today. But it is necessary if the United States is to build on the successes of this past century and to ensure our security and our greatness in the next. Elliott Abrams Gary Bauer William J. Bennett Jeb Bush
Dick Cheney Eliot A. Cohen Midge Decter Paula Dobriansky Steve Forbes
Aaron Friedberg Francis Fukuyama Frank Gaffney Fred C. Ikle
Donald Kagan Zalmay Khalilzad I. Lewis Libby Norman Podhoretz
Dan Quayle Peter W. Rodman Stephen P. Rosen Henry S. Rowen
Donald Rumsfeld Vin Weber George Weigel Paul Wolfowitz
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fiammifero
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Anch'io sono a casa,per mancanza fondi ed in vista dei rincari di settembre! A parte che per una casalinga le ferie non esistono,a meno che vai per una settimana in albergo e sei servita di tutto punto!Ma questa è un'altra storia! Ho appena sfornato un bel ciambellone,alla faccia della dieta,chi ne vuole un pezzo? Ciao,a dopo.
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mariagrazia
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dot, io non capisco l'inglese, potresti riassumermi brevemente il significato di questa associazione? Scusa la mia ignoranza tanc iu
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FLORIZEL
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MARCO BZ, e questo perchè eri timido...hai postato una valanga di informazioni,ma ben vengano, sono interessantissime. Da quello che ne so io, i templari traggono la loro origine e ragion d'essere non nella difesa della Terra Santa e del Tempio di Gerusalemme in quanto luoghi religiosi inerenti al mondo cattolico inteso come Istituzione, ma nella difesa di alcuni documenti comprovanti una versione diversa da quella che dava per scontata la morte di Gesù e la sua discendenza. C'è però un episodio che chiama in causa i Catàri, come veri custodi di tale verità. Quella dei Templari è una storia che viaggia come un'ombra parallela ai vari assetti politici ed economici dal medioevo ad oggi, basti pensare che sono stati loro a gettare le basi per l'istituzione delle banche:infatti, durante i pellegrinaggi, la gente lasciava in loro custodia i beni posseduti, ed in cambio, i templari ne ricevevano un...tributo.Questo ed altri argomenti inerenti, puoi trovarli su un testo molto serio, a mio avviso:M.Baigent-R.Leigh-H.Lincoln "Il Santo Graal",Ed.Mondadori(...!) Nello stesso link da te segnalato, si afferma che la Chiesa Apostolica Romana sospese l'ordine, ma se ne è sempre servita.Anche questo è vero, secondo gli autori, infatti le scissioni interne all'ordine sono il sintomo più evidente dell'annacquamento degli obbiettivi templari, e il definitivo inglobamento dello stesso nel potere ecclesiastico.Lo conferma l'intento del sito quando parlano di voler lavorare CON la chiesa. Credo che oggi dei templari resti solo l'asservimento al potere, la loro storia è la cartina al tornasole di quanto il potere SAPPIA e agisca di conseguenza.Tra l'altro, in LUOGHI, il sito specifica che la Chiesa favorisce l'Ordine.E che l'Italia era denominata LOMBARDIA(ti dice qualcosa?).E' curioso, tra l'altro, come essi considerino De Molay l'ultimo Gran Maestro.Pare che ce ne siano stati altri,nei secoli, e le tue informazioni, come il testo che ho riportato sopra, lo confermano.Hai mai sentito parlare dei rapporti tra Priorato di Sion(ancora loro!)e Opus Dei? Quanto a Stefio...il lupo perde il pelo...Proprio quando l'opinione pubblica è messa al corrente dell'illegalità di dssa e soci...Non mi stupiscono i rapporti con ONU,UNICEF e simili...per chi avesse ancora dei dubbi... La cosa è lunga...ci vorrebbe Santaruina...Comunque, simpatico quel post dove si dice che contro il terrorismo dilagante e gli stupri alle donne bisogna fare qualcosa...eroici! Come i parà della Folgore in Somalia...Approfondirò ancora il tuo post, intanto, per dirla con HI-SPEED...grazie,Signore,grazie!
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maxcantagallo
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Io dico che se Attivissimo sente il bisogno di prendere "appunti" gia' scontati il 7 d'Agosto, mettendo in bella mostra il logo"PAYPAL", vuol dire che deve andare in ferie e gli manca un po' per pagarsi il viaggetto alle Seychelles (o come minchia si scrive)......Buone vacanze Paolo, mandaci almeno una cartolina.....Ah, dimenticavo......appena torni perchè non ci "debanki" anche Babbo Natale cosi' facciamo felici pure le associazioni dei commercianti? (Ed anche la settimana bianca è assicurata...). Ciauz.
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FLORIZEL
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Mariagra' ,ma mica noi siamo ebrei, comunisti, musulmani e neri...E poi Cuba non è una buona alternativa, dammi ascolto...
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FLORIZEL
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DOT! Sono anch'io disgraziata con te!Ci consoleremo con le granite...
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FLORIZEL
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DOT. Ma cosa dici mai?! Non lo sai che gli ariani sono tutti biondi e con gli occhi azzurri?! E che India e Medioriente sono un falso storico? Andiamo....suvvia.
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FLORIZEL
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Ieri ,il biscottone; oggi, il ciambellone...vedo che il garage ci fa bene...DOT ci mette la granita...Mariagrazia il mojito(o moquito?)...io posso portare le pennette alla calderoli che ho preparato ieri.... Hai ragione, per una casalinga le ferie non esistono.Come ti capisco...e quando si accavalla lavoro e cose di casa, poi..... Meno male che c'è il garage .DOT! Erano tuoi, quei piedi? Ho sentito dire che gli uomini di cultura spesso hanno problemi, coi piedi... Mi piacerebbe continuare la discussione sulla libertà con te e Diva e chi vuole aggregarsi, ma fa caldo...
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dot
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ma certo Mariagrazia! a) (tieni a mente che è stato scritto nel '97) i conservatori fino ad ora hanno criticato la politica di difesa e strategica di Clinton, bene, i conservatori hanno resistito alle tendenze del loro stesso campo all'isolazionismo, bene, ma i conservatori fino ad oggi non hanno proposto un'alternativa solida, eccola. b)alla fine del XXsec. gli Usa sono la preminente potenza mondiale, ora hanno di fronte un'opportunità che è anche una sfida c)i tagli nelle spese militari e l'inconcludenza amministrativa (Clinton ovviamente è il riferimento) stanno minando la possibilità per l'america di vincere la sfida e cogliere l'opportunità, e rischiano di rendere incapace l'America di mantenere la sua influenza nel mondo. d) abbiamo dimenticato le regole d'oro della politica di reagan: __ esercito potente e immediatamente pronto alla reazione __ una politica estera che diffonda nel mondo i valori americani con fermezza ed efficacia __ una leadership politica in grado di assumersi le responsabilità (questa è una parola chiave di tutto il documento) delle sfide globali e) l'america ha un ruolo chiave, una responsabilità irrefutabile nel mantenere pace e ordine in Europa, Asia, Mediooriente, se l'america fugge dalle sue responsabilità arriveranno delle minacce ai suoi interessi (seconda parola chiave nota come sono collegate le due parole chiave). Ma l'america deve essere pronta ad affrontare le minacce prima (terza parola chiave prevenzione) che si concretizzino, come dovrebbe averci insegnato il secolo passato "La storia di questo secolo (XX) dovrebbe averci insegnato ad abbracciare la causa della leadership americana nel mondo" f) per fare tutto ciò si deve: __ aumentare le spese militari per modernizzare l'esercito in modo che sia pronto __ aumentare i legami con i nostri alleati e combattere i regimi ostili __ promuovere la causa della libertà politica ed economica oltre i nostri confini __ "dobbiamo accettare il ruolo unico dell'America nel preservare ed estendere un ordine internazionale favorevole (ma il termine che usano è più forte, friendly significa amico, amichevole) alla nostra sicurezza, prosperità e ai nostri principi Ecco questo grossomodo quello che dice il documento, il virgolettato è tradotto il resto riassunto.
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mariagrazia
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dot. mancava la firma di Hitler... ps non riesco a staccarmi da voi - ho preso una brutta malattia: la luogocomunite!!hi hi
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dot
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fortuna che NON SONO un uomo di cultura... Fiammifero casalinga... non me l'aspettavo, ecco perchè nel dibattito sulla libertà avevi detto che la libertà non esiste... Flo, vuoi ricominciare a parlare di libertà? magari a ferragosto quando non c'è più quasi nessuno e non muoiono a leggere pagine kilometriche di ragionamenti...
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MarcoBZ
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ah ragazzi, vi ho aspettato fino alle 12.30 ma poi mia moglie ha buttato la pasta... le donne non bisogna farle aspettare mai. In ogni caso non so se avete fatto caso a questa ANSiA: Terrorismo: Usa, allarme autobotti |
Fbi, al Qaida potrebbe usarle per attaccare alcune citta' (ANSA)-WASHINGTON 12 AGO- Autobotti per il rifornimento di carburante potrebbero essere usate da al Qaida per attaccare citta' come New York, Chicago e Los Angeles. Le autobotti potrebbero essere usate come proiettili. E' l'Fbi ad avvertire la polizia americana, precisando pero' che le minacce non sono suffragate da elementi convalidanti. Le informazioni dell'Fbi giungono da Washington, ma non hanno potuto essere verificate. E' inconsueto che possibili minacce vengano segnalate, senza che possano essere dettagliate. | | © Copyright ANSA Tutti i diritti riservati | 2005-08-12 09:48 |
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FLORIZEL
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Pax, anche tu qui nei bassifondi...qualcosa da bere? Aspe', che prendo uno sgabello... L'idea degli striscini è splendida,ed i tempi di esposizione, stando anche ai calcoli di Andrea, potrebbero garantire un buon effetto.La contemporaneità ha due effetti: quello dell'efficacia dell'azione sul piano pratico e quello della strategia di comunicazione:tanti striscioni, tutti nello stesso giorno,diluirebbero eventuali pre-contromisure.Lo stile (e la grafica) è nelle mani di chi ci sa fare, e mi pare che tu sia un maestro... Il supporto cartaceo mi lascia perplessa, se piove...?Esiste un materiale simil-carta, molto leggero ed impermeabile...tra l'altro, essendo costituito da minuscoli forellini permette che il vento ci passi attraverso senza romperlo. Che emozione, il genio disobbediente al servizio della verità! Mi sento come in 1984, di Orwell... SPREMIAMOCI LE MENINGI...sembra facile...in questo garage, tra granite e ciambelloni,moquitos e nudisti,puzza di piedi e goliardia...
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FLORIZEL
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Perchè non pensare anche a dei mini-adesivi? Sperimentato...funziona bene.
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à 21:42